Nossos solos podem nos curar? Com Leah Webb

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Criança: Bem-vindo ao podcast da minha mãe.

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Katie: Olá e bem-vindo ao Wellness Mama Podcast. Eu sou Katie do wellnessmama.com. E este episódio é sobre agricultura regenerativa e, na verdade, como isso se traduz em uma horta, e como, usando certos princípios, você pode tornar sua horta mais fácil, menos manutenção e criar alimentos mais ricos em nutrientes em seu próprio quintal.

Estou aqui com Leah Webb, que trabalha em nutrição e jardinagem desde 2009, com foco em envolver as crianças em hábitos alimentares saudáveis, seu aprendizado e descoberta experienciais. Ela mora nas montanhas da Carolina do Norte com o marido e dois filhos. E seu filho tem alergias alimentares graves, e sua filha tem fibrose cística, que é uma doença genética que afeta os pulmões e o pâncreas.

E ela usou dieta e alimentos orgânicos caseiros como parte de sua abordagem integradora para cuidar de seus filhos. Ela é autora do livro de receitas da família sem cereais, sem açúcar e sem laticínios, que é um guia abrangente para famílias interessadas em implementar graciosamente uma dieta de alimentos integrais.

E neste episódio, abordamos profundamente como você pode implementar alguns desses princípios facilmente em sua própria horta, mesmo que você tenha pouco espaço. Eu sei que você vai gostar desse episódio tanto quanto eu. Então, sem mais delongas, vamos nos juntar a Leah. Leah, seja bem vinda. Obrigado por estar aqui.

Leah: Ei, obrigado por me receber, Katie.

Katie: Estou muito empolgada com esta conversa, porque acho que é muito oportuna e importante, e que é realmente benéfica para nós, especialmente como mães. Então, para começar, você pode falar um pouco sobre por que começou a colocar uma ênfase tão alta no cozimento a partir do zero e no cultivo da maior parte possível de sua própria comida?

Leah: Sim. Então, como você mencionou, como mães, a comida pode ser uma parte muito importante para criar filhos saudáveis. E para mim, isso assumiu todo um novo significado depois de se tornar mãe. Eu tenho um mestrado em saúde pública e trabalho com saúde há muito tempo. Mas então, quando eu tive meus dois filhos, meu filho nasceu com alergias alimentares graves e asma, e então minha filha nasceu com fibrose cística, que é uma doença genética que afeta os pulmões e o pâncreas. E então, aqui estava eu, esse indivíduo saudável, que passara muito tempo concentrando-se na minha própria saúde e na saúde de outras pessoas, quero dizer, fazendo workshops e estendendo a mão para diferentes grupos, e então aqui estava eu, todo de repente, enfrentando esses desafios médicos em minha própria casa.

E então, eu me virei para a comida como uma maneira de ajudar os filhos a melhorar. Portanto, essa não é a única maneira de apoiá-los, mas a comida é apenas uma parte de seu cuidado integrador. E assim, para melhor apoiá-los, o que descobri é que realmente precisava cozinhar mais alimentos a partir do zero. Eu realmente precisava estar no controle da lista de ingredientes que estava entrando em seus corpos. E então, quando me envolvi mais nisso e desenvolvi uma compreensão mais profunda dos alimentos e de nossos sistemas alimentares, o que comecei a perceber foi que também há muito por trás de como esses alimentos são realmente cultivados e a qualidade do produto como resultado daqueles que crescem métodos.

Então, eu sempre jardinei. Minha mãe era jardineira, sua mãe era jardineira. Então isso é algo transmitido por gerações em minha casa. Mas começou a ganhar um novo significado, pois não era apenas um hobby, e não era apenas algo para fazer fora, não era apenas uma maneira de compensar nosso orçamento de alimentos, mas também era assim. controle da qualidade dos alimentos que eu estava dando aos meus filhos. E então, agora eu tenho … não tenho exatamente a certeza de quantos metros quadrados de espaço de cultivo eu tenho, mas está em torno de 2.000 pés quadrados. E eu faço muitas plantas perenes, árvores frutíferas e também tenho muitas plantas anuais que também cresço. Temos 12 galinhas poedeiras. Portanto, poder fornecer à minha família esses alimentos é apenas mais uma peça que estou usando para ajudar a apoiar a saúde deles.

Katie: Isso faz todo o sentido. E eu acho que isso é algo que eu acho que as pessoas estão finalmente começando a entender de verdade e que há mais informações sobre isso. Mas para destacar o que você acabou de dizer sobre nem todos os alimentos serem criados iguais. Em outras palavras, como uma abobrinha que cultivamos em casa, pode ser muito diferente de uma abobrinha da loja, por exemplo. E eu sei que você leu algumas dessas estatísticas. Mas estamos falando de diferenças bastante dramáticas, como a depleção de nutrientes em muitas fazendas comerciais?

Leah: Sim. E esse é um tópico muito interessante, porque acho que uma das coisas de que temos certeza absoluta é que as carnes têm um perfil nutricional muito diferente. Quando você olha carnes criadas convencionalmente nessas operações de alimentação de animais confinadas, elas são alimentadas com grãos, em comparação com os animais que têm acesso ao pasto. E assim, o perfil nutricional dessa carne, é muito claro que as carnes criadas em pastagens têm um perfil nutricional melhor. O que não está tão claro é se os vegetais cultivados usando esses métodos diferentes ou não, têm ou não um impacto. E a razão pela qual digo isso é porque … então, o USCA divulgou um relatório dizendo que 43 frutas e vegetais diferentes demonstraram ter menor valor nutricional nas últimas décadas, em comparação com a maneira como costumavam ser cultivadas.

O motivo exato para isso não é amplamente aceito. Então, algumas pessoas dizem que é por causa do esgotamento dos solos, da maneira como estamos cultivando, estamos perdendo o solo, estamos usando esses fertilizantes químicos sintéticos pesados. Porém, alguns dos argumentos também são que estamos escolhendo variedades com base na produção e no rendimento, e sua capacidade de serem transportadas, em vez de escolher variedades escolhidas para o gosto. Por exemplo, se você está falando sobre os abobrinhas, os abobrinhas são realmente um vegetal muito macio. Então, a fim de transportar esses alimentos por milhares de quilômetros para chegar ao seu prato a ser transportado, e depois esbarrar no supermercado, e depois voltar para sua casa, eles precisam escolher uma variedade que terá uma espessura maior pele. E assim, parte da nossa seleção de variedades realmente focou apenas no rendimento e na nossa capacidade de transportar, em vez de focar nesses outros pontos.

Mas acho que parte de nossa necessidade de entender isso nem é necessária. Então, se você observar o nutricionismo, é basicamente assim que dividimos os alimentos em suas partes. Então, quando pensamos no valor nutricional dos alimentos, pensamos nas gorduras, proteínas, carboidratos, vitaminas e minerais. Mas também sabemos que as plantas têm fitonutrientes e fitoquímicos que podem fazer coisas como antioxidantes e podem ser anti-cancerígenos. E nós não entendemos o que todos esses compostos fazem. Eu acho que essa é realmente uma área de estudo mais nova. Também não conseguimos nem identificar o que são muitos desses compostos. Quero dizer, as fábricas estão fabricando milhares de compostos e apenas identificamos uma fração deles.

Então, uma coisa que é possível, essa é uma das teorias, é que as plantas cultivadas em solos saudáveis ​​estão em contato com essa população microbiana saudável, que lhes permite produzir essa diversidade de fitoquímicos e fitonutrientes. E assim, quando você tem solos mais saudáveis, provavelmente tem uma planta mais saudável. Então, acho que temos essa tendência de dividir nossos alimentos nessas partes que entendemos. No entanto, existe um ponto mais amplo de que alimentos integrais têm um impacto holístico no corpo que pode não ser necessariamente entendido.

Katie: Sim. Eu acho que esse é um ponto tão importante e faz muito sentido. Estou tão feliz que estamos falando de coisas como o microbioma do solo agora. E onde morávamos em uma área agrícola, vi em primeira mão em nossa comunidade como ocorreu muita agricultura convencional. Especialmente a rotação de milho, trigo e soja e como eles literalmente continuavam pulverizando e esgotando e pulverizando e esgotando. E esse solo estava completamente morto.

A diferença entre esse solo e o solo do nosso jardim, foi realmente muito, muito dramática. E eu acho que é uma peça que falta, que eu estou tão feliz que está chegando mais ao mainstream e sobre o qual estamos falando. E quando estamos analisando esses diferentes métodos de agricultura ou mesmo de jardinagem, sei que o termo agricultura regenerativa se tornou realmente como uma frase de efeito no momento. E assim, quero aprofundar um pouco a agricultura regenerativa e o que isso significa e o que está envolvido, e se há diferenças entre isso, por exemplo, e apenas a agricultura orgânica. Por que estamos ouvindo mais sobre agricultura regenerativa agora?

Leah: Eu acho que o movimento da agricultura regenerativa é a coisa mais legal. Porque penso que, durante tanto tempo, estávamos focados na agricultura sustentável e na agricultura orgânica. E o princípio por trás do sustentável é que ele se sustenta. Que é desta maneira que podemos cultivar e preservar a qualidade de nossos solos nas próximas décadas. Mas o problema é que esgotamos tanto a maioria de nossos solos que precisamos regenerar a saúde do solo. E é aí que entra a agricultura regenerativa.

E assim, existem cinco princípios na agricultura regenerativa. Você minimiza a perturbação do solo, maximiza a diversidade de culturas, mantém o solo coberto e isso significa o ano todo, que é o número quatro, mantendo suas raízes vivas o ano todo e integrando o gado. E se você pensar sobre isso de uma perspectiva ecológica, basicamente, o que a agricultura regenerativa está fazendo é que eles estão pegando essas funções existentes do solo e dos ecossistemas e usando-as em nosso benefício. Então, o que você está falando é que, quando você vê esses campos convencionais que geralmente usam monocultivos, plantam as mesmas coisas novamente, e novamente e novamente. E o que acontece com isso é que essas culturas estão utilizando apenas uma pequena gama de nutrientes disponíveis nesse solo. E assim, com o tempo, esse pequeno intervalo se esgota.

Mas se você estiver usando agricultura regenerativa, maximizará essa diversidade de culturas. Você usará mais de uma espécie de cultura quando usar suas plantas de cobertura. Então, em vez de usar apenas soja ou alfafa, talvez você esteja usando uma mistura de 12 coisas diferentes. Ao não cultivar esses solos e perturbá-los, você está permitindo que a população natural de micróbios desses nemátodes e fungos, todos esses organismos subterrâneos que dão ao solo sua estrutura e sua saúde, você está deixando esses sistemas imperturbáveis, o que significa que o solo se torne mais saudável com o tempo. Você está usando os processos naturais que já existem para melhorar a qualidade desse solo.

Portanto, regenerativa é uma forma de agricultura ou é uma forma de agricultura orgânica. Mas acho que está dando um passo adiante. Portanto, com orgânicos, você está usando apenas pesticidas com certificação orgânica e tentando perturbar minimamente o solo. Mas a regeneração vai um passo além e diz: “Não vamos sustentar isso com o tempo, mas vamos melhorar esses solos e melhorar nossos métodos de agricultura orgânica, para que possamos ter um solo ainda melhor no futuro”.

Katie: Isso faz sentido e esse é um ponto interessante sobre o cultivo. Quero falar um pouco mais sobre isso, porque isso é algo que até os jardineiros fazem apenas como parte do processo. E acho que mesmo para jardineiros que, em geral, acho que hortas domésticas cumprem muito mais essas idéias do que a agricultura convencional. Mas algo que talvez até muitos jardineiros ainda façam. Então, para as pessoas que ouvem que é possível manter uma boa qualidade do solo e também não ter toneladas de ervas daninhas, se você não cultivar?

Leah: Sim. Este é um ponto de muita confusão, e eu tenho administrado meu próprio jardim e, em seguida, gerenciado alguns jardins também. Eu gerenciei um jardim de aprendizado quando estava obtendo meu mestrado em saúde pública na Georgia Southern University. E assim, faço jardinagem há duas décadas. E eu participei da minha primeira aula discutindo o plantio direto na horta, provavelmente há 10 anos. E o conceito parecia tão estranho e ineficiente que eu meio que o ignorei por um tempo e finalmente me comprometi em algum momento e percebi que, quando você para de cultivar, os benefícios são tremendos.

E quando estou dizendo plantio direto, não faço mais nada nos meus solos, além de ter uma ferramenta chamada forcado, que é uma grande pá de escavação, onde você pode inseri-la no solo e apenas quebrar a superfície . Você não está realmente tentando transformar o solo, mas está apenas quebrando a superfície para arejá-lo. E assim, esse é o único distúrbio que estou fazendo nos meus solos. E o que acaba acontecendo é que, desde que você não a compacte, tomo cuidado para criar passarelas e essas são minhas únicas passarelas. Não vou para as minhas camas porque quero deixar esse solo macio.

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Só estou usando esse forcado para arejar o solo e não o perturbar. E então o que acontece é que essas comunidades de fungos permanecem intactas, todos os nematóides que estão embaixo do solo e suas estruturas habitacionais permanecem intactas. E a outra coisa incrível que aconteceu é que tenho muito poucas ervas daninhas como resultado. Muitas sementes de ervas daninhas meio que vão para o solo e, então, quando você revira o solo, está realmente transformando essas sementes. E esse foi o benefício mais surpreendente por não cultivar mais meus solos, porque reduzi drasticamente a quantidade de ervas daninhas que estou fazendo.

E, de certa forma, também estou cortando isso, usando diferentes tipos de coberturas. Assim, você pode usar o composto como cobertura morta, pode usar diferentes tipos de palha ou feno. Você só quer garantir que essas coisas não sejam pulverizadas com um herbicida. Se o fizer, esses herbicidas podem viver em seu solo por até três anos e podem chegar aonde você não consegue mais cultivar certas coisas nessa área.

Também uso coberturas vivas, coisas como plantar trevo sob plantas mais altas, como tomates. Você não quer suas plantas de tomate, você não quer aquelas folhas inferiores tocando o chão. E então, eu os jogo e depois uso o espaço abaixo dos tomates, onde posso colocar uma cobertura que eu possa manter aparada. E assim, também é uma maneira de proteger o solo. Sim. Essas práticas regenerativas, parecem contra-intuitivas, simplesmente porque estamos cultivando há milhares de anos. Mas o que estamos vendo é que existem maneiras de trabalhar com o solo que podem incentivar igualmente como solo produtivo.

A outra coisa que acho que vale a pena mencionar é que muitas pessoas falam sobre barro e como você realmente precisa quebrá-lo. E moro em uma área onde temos solos bem antigos. Eu moro no oeste da Carolina do Norte, temos algumas das montanhas mais antigas dos Estados Unidos e, como resultado, temos muito barro. E então, o que faço com meus solos para melhorar a qualidade deles é que, você sabe, estou cobrindo com coisas como papelão e folhas secas, galhos mortos, composto, todas essas coisas estão construindo essa camada do solo superficial sobre a argila existente.

Mas então estou usando plantas de cobertura como rabanetes daikon que crescerão muito profundamente no solo e eles crescerão através dessa argila. E, quando isso morre, ele cria um buraco onde agora você tem espaço para a infiltração de água e então você tem essa matéria orgânica da raiz moribunda da planta que agora começa a se aprofundar no solo. Então, acho que existem soluções interessantes para alterar qualquer tipo de solo que você tenha usando essas práticas regenerativas.

Katie: Isso é tão fascinante. E eu amo que você tenha criado as comunidades de fungos também no solo, porque este tem sido um tópico de pesquisa para mim recentemente, apenas tipos diferentes de fungos em geral e como interagimos com eles, e como eles são muito mais parte do nosso ambiente em nossas vidas do que realmente poderíamos perceber sem pesquisá-lo. E eu amo sua dica sobre o uso de composto como cobertura morta. Então, em outras palavras, você ainda está adicionando nutrientes ao solo, apenas não precisa cultivá-los essencialmente. Isso está certo?

Leah: Sim, isso é exatamente correto. Então, eu adiciono composto todos os anos. E eu acho que esse é um lugar onde as pessoas ficam um pouco bagunçadas com seus jardins, é que você deve se lembrar de que está cultivando algo lá, e que está colhendo e comendo. E então nosso sistema de gerenciamento de resíduos é aquele que desperdiça, o desperdício humano sai do sistema. Não vai voltar para o seu jardim por vários motivos. Isso teria que ser gerenciado de maneira muito diferente, obviamente.

E assim, você está retirando esses nutrientes que não estão sendo reabastecidos. E assim, é realmente importante que, como jardineiro, você reabasteça esses nutrientes todos os anos. Eu sei que algumas pessoas fazem isso duas vezes por ano. Realmente faço uma vez por ano. E sim, parece que não funcionaria, mas você coloca alguns centímetros desse composto diretamente sobre o solo e pode realmente semear diretamente nele. E assim, isso pode atuar como sua cobertura morta. Quero dizer, eu uso composto como cobertura morta, ou algumas dessas outras coisas que mencionei. Mas adicionar esses nutrientes todos os anos é uma parte importante de ter uma jardinagem bem-sucedida.

A outra coisa, essas culturas de cobertura também são realmente importantes. Porque você tem nutrientes que ficam bem fundo nas camadas do solo e, para acessá-los, a melhor maneira de fazer isso é usar esses grupos diferentes. Portanto, rabanetes de borragem, consolda e daikon, todas essas plantas possuem sistemas radiculares mais profundos que são bons na colheita desses minerais, para que possam extrair esses nutrientes. E então as próprias plantas estão usando o sol e o dióxido de carbono na atmosfera para assimilar o tecido da planta. Então, é aí que você obtém suas fontes de carbono.

Se você pensa sobre a função do carbono no solo, o carbono é uma estrutura que se apega muito bem às coisas. E assim, sem a adição de carbono, você não tem nada para se apegar a essas vitaminas e minerais que existem no seu solo. Portanto, usando essas culturas de cobertura, o que você está fazendo é adicionar uma fonte de carbono. A outra coisa que você está fazendo é usar plantas de cobertura que podem colher esses nutrientes das profundezas das camadas do solo. E então, se você usar culturas de cobertura fixadoras de nitrogênio, como o trevo, elas farão essas associações microbianas, farão essas associações de micorriza com fungos, e esses fungos serão capazes de fixar o nitrogênio disponível na atmosfera e transformá-lo em um formulário prontamente disponível que pode ser usado por suas plantas.

Katie: Isso faz sentido e é tão fascinante. E eu acho que também muito menos trabalho para poder usar essas plantas de cobertura em vez de capinar constantemente. Você não precisa regar tanto, certo, se você tem essas plantas de cobertura para reter a umidade também?

Leah: Sim, isso é exatamente correto. Quero dizer, eles servem a todos esses benefícios diferentes. A única coisa que aprendi que é um pouco desafiadora para as hortas caseiras quando você está plantando hortaliças e não está cultivando a lavoura, é que é uma idéia melhor ficar longe das ervas. Se você está procurando uma planta de cobertura para iniciantes para experimentar no seu jardim, eu diria que tente trigo mourisco. E a razão para isso é que ele é um produtor muito rápido e leva cerca de seis semanas para estar pronto para a colheita. E do jeito que você colhe ou do jeito que eu colho é, espero até que esteja em plena floração. Eu não quero que isso vá se espalhar. Se eu deixar ir para a semente, colocarei sementes de ervas daninhas no meu solo. Mas espero até que esteja em plena floração, e depois vou eliminá-la e toda essa matéria vegetal cairá na superfície e isso pode, A, ou ser usado como uma forma de cobertura morta, porque basicamente seca em uma substância do tipo feno, ou sim, você pode simplesmente deixá-la e, eventualmente, ela se decompor e adicionar mais carbono ao solo.

Mas deixo essas raízes embaixo da terra. Portanto, eles ajudarão a manter o solo no lugar, mesmo quando algo não necessariamente estiver crescendo lá. E assim, sim, quando você deixa o solo em paz, ele também tem uma melhor capacidade de armazenamento de água, porque você tem muitas bolsas de ar que existem por todo o solo e é aí que a água será mantida firmemente e será mantida em uma maneira que está disponível para a absorção da planta. Quero dizer, existem diferenças na maneira como a água pode ser armazenada no solo. Quero dizer, por exemplo, a argila armazena a água com tanta força que não está necessariamente disponível para a absorção das plantas. Mas quando você usa essas culturas de cobertura e deixa seus solos intactos, as áreas porosas onde a água pode ser armazenada, elas parecem se criar e têm um resultado melhor a longo prazo na capacidade de armazenamento de água de seus solos.

Katie: Entendi. E, voltando ao lado da regeneração um pouco mais, sinto que houve uma conversa sobre isso relacionada à mudança climática e, certamente, esse é um tópico controverso agora, em geral, se devemos comer animais, se não devemos comer animais, eles machucam ou ajudam o meio ambiente? E acho que isso poderia ser debatido em muitos podcasts por si só. Mas eu adoro a sua abordagem a isso, porque você assume uma posição mais holística e fala sobre isso do lado prático que podemos, na verdade, todos nós implementamos, pois a mudança na agricultura também pode ajudar a resolver questões como questões de saúde ambiental e também nossos próprios problemas de saúde. E acho que essa é a parte que realmente nos coloca no controle de nossas próprias famílias. Então, vamos falar sobre por que os cientistas estão interessados ​​no lado da agricultura regenerativa como uma solução não apenas para as mudanças climáticas, mas para alguns dos outros benefícios que não estão realmente na vanguarda da conversa.

Leah: Sim, essa é uma ótima pergunta. Portanto, quando você olha para as mudanças climáticas, há várias fontes que foram identificadas como as mais problemáticas e maiores contribuintes para os gases de efeito estufa. E a agricultura é um dos setores que mais contribui para os gases de efeito estufa. Mas o interessante é que ela também foi identificada como uma das melhores soluções para reverter as mudanças climáticas e realmente tirar alguns desses gases da atmosfera, portanto, não apenas carbono, mas também nitrogênio.

Então, quando as plantas estão fotossintetizando, quando estão pegando a energia do sol e transformando-a em formas utilizáveis ​​de energia e transformando-a em tecidos vegetais, pensamos que, você sabe, você olha para essa planta e vê: “Tudo bem. Bem, isso é todo carbono, essa planta é feita de carbono, então esse é todo o carbono que essa planta está retirando da atmosfera. ” Mas a realidade é que as plantas também estão bombeando fotossintato na forma de moléculas de carbono no solo. Portanto, dependendo da planta, eles podem bombear de 40% a 80% de seu fotossintato diretamente para o solo, porque estão tentando alimentar a população microbiana abaixo do solo.

E assim, quando você pensa na biomassa acima do solo como a fonte de carbono dessas plantas, estamos meio que desacreditando o incrível potencial das plantas de extrair carbono da atmosfera. E é por isso que as pessoas estão falando sobre a agricultura regenerativa como uma maneira de não apenas parar e interromper a mudança climática, mas, na verdade, revertê-la retirando esses gases da atmosfera e armazenando-os de volta no solo onde deveriam estar. . Portanto, há um livro escrito ou editado por Paul Hawken chamado “Drawdown”, e ele identificou as 100 principais soluções para as mudanças climáticas e 8 dessas 20 estão relacionadas à agricultura. E assim, há um imenso potencial para a maneira como cultivamos alimentos, não apenas para parar as mudanças climáticas, mas também para tentar mitigar alguns desses problemas.

Mas a maneira como vejo isso é que temos a tendência de dividir esses problemas em suas partes. Mas se você olhar, como você mencionou, quero dizer, temos todos esses diferentes problemas, então temos … você sabe, estamos enfrentando uma crise de saúde pública no momento. Temos 6 em 10 adultos que têm uma doença crônica, 4 em 10 adultos têm 2 ou mais doenças crônicas. 46% das crianças têm uma doença crônica. E se você observar os fatores de risco que influenciam o desenvolvimento de doenças evitáveis, verá que tudo se resume a quatro fatores de risco. E o fator de risco número um agora é dieta, já ultrapassou o tabagismo. Os outros dois terão consumo excessivo de álcool e falta de exercício.

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Portanto, essas doenças são amplamente evitáveis ​​das quais estamos falando e que a maioria das pessoas sofre, e a dieta é a chave. Então, quando você pensa sobre como podemos cultivar alimentos, também podemos resolver esses problemas de saúde. Podemos obter alimentos mais saudáveis ​​para as pessoas que melhorarão sua saúde e não apenas melhorarão a saúde do meio ambiente. Alguns dos benefícios que eu vi como mãe em ter um jardim em minha casa é que isso também incentiva uma alimentação saudável em meus filhos. Quero dizer, essa é uma questão tão prevalecente na sociedade de hoje que é muito difícil comer e tentar fazer com que nossos filhos se interessem em comer alguns desses alimentos mais saudáveis. Mas descobri que, quando você mantém uma horta, é uma coisa realmente interessante de deixar as crianças vendo a semente se transformar em um produto comestível. E eles automaticamente estão mais interessados ​​nisso.

E foi o que vi quando gerenciei o jardim de aprendizado na Geórgia: tínhamos grupos de crianças que discutiam sobre quem come o couve de Bruxelas crua, o que não é um argumento de que a maioria das pessoas está morando em casa. Mas é porque essas crianças estavam envolvidas nesse processo e puderam ver o processo de semente para a mesa e foram realmente investidas e envolvidas nele.

A outra coisa que acontece, quero dizer, não sei o quanto você sabe sobre o déficit de natureza, quero dizer, mas eles estimam que as crianças, em média, gastam apenas 7 minutos por dia do lado de fora, envolvidas em brincadeiras não estruturadas. E um dos benefícios de ter um jardim é que ele nos força a sair com mais frequência do que seria normalmente. Então, por exemplo, tivemos muita chuva nos últimos dias, mas eu precisava sair e ver o que havia embaixo das capas das minhas fileiras, para que eu pudesse extrair alguns ingredientes da sopa que estávamos tomando. E eu fiz meus filhos saírem comigo. Então, todo mundo lá fora fazendo algo por um tempo.

Então, acho que existem todos esses benefícios diversos para o cultivo de alimentos saudáveis ​​e, principalmente, em nossas próprias casas para poder experimentar esse tipo de diversidade de benefícios e não apenas os benefícios para a saúde e os benefícios para o meio ambiente, mas o que isso também pode fazer socialmente para nós e o que pode fazer em nossas comunidades.

Katie: Sim, você está tão certo. Acho que essa será uma área de foco crescente e deve ser para muitos de nós, como famílias, apenas percebendo os efeitos de longo alcance de tomar essas decisões. E quando se trata disso, certamente também temos um jardim. E eu acho que ter um jardim é uma das melhores coisas que podemos fazer, como você mencionou, para a saúde de muitas maneiras, não apenas por causa da comida, mas porque estamos do lado de fora e vitamina D e interagindo com o solo microbioma, mas também sei que não é possível que todos o façam. Então, quais são algumas das maneiras pelas quais nós, como consumidores, podemos começar a fazer mudanças positivas quando se trata apenas de comprar alimentos e produtos de melhor qualidade, melhores para nós e para o meio ambiente?

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Leah: Sim. Então, a primeira coisa, o primeiro passo que eu acho é que as pessoas aprendem a cozinhar mais. E há um significado histórico na disponibilidade de alimentos embalados nos anos 40, e as mulheres ingressam na força de trabalho nos anos 60 e o que isso fez com a estrutura de nossa sociedade e nosso tempo disponível para poder cozinhar mais a partir do zero. Mas acho que, para utilizar esses alimentos que estarão cada vez mais disponíveis para nós, se começarmos a cultivar nossos próprios alimentos ou começarmos a ir mais aos mercados dos agricultores, precisamos saber o que fazer com esses alimentos. alimentos. Portanto, essa é uma das coisas que tento abordar no meu livro de receitas é ajudar as pessoas a simplificar o processo de alimentos para torná-lo mais viável.

Porque nós dois sabemos que leva muito tempo para cozinhar do zero. E, portanto, se você não possui essa habilidade básica, é difícil até fazer algumas dessas outras opções quando se trata de onde comprar alguns desses produtos de melhor qualidade. Mas acho que, acima de tudo, se você não tem espaço para crescer, não subestime o valor de um jardim no pátio. Então, se você tem uma varanda e algum espaço onde você pode jogar alface em uma panela, é divertido. It’s really fun and interesting to throw something in a pot and see what happens. So, that could be one small thing that you do.

Other things if there is a farmer’s market available in your area, going to the farmer’s market, talking to the farmer’s, asking questions. A lot of people feel intimidated to talk to their farmers about their growing practices. But what I found is that these farmers are really proud of the work that they’re doing. And they’re actually extremely interested in talking to you about that process and telling you about what it is they do. And so, that’s one way that you can figure out the quality of the produce and the meats that you are going to be buying.

And then, I know that that some of these mail order products are also another solution. If these things are not available in your area, I think that locally grown agriculture is the best thing that you can do for your environment, and for the health of your community, and for the health of your family. But I do know that this isn’t accessible for everyone. And so, I know that there are things like Misfits, which is this organic…and I’m not affiliated with these organizations in any way, but I know that you can order organic foods online and that they can be shipped to your door. I know that there are different meat services where you can get grass-fed meats. And so, really trying to find those places to access better quality foods.

One thing that I also think is important to think about is, you mentioned us eating meat and what that does for the environment. And yes, this is a huge debate right now. But I do think that one thing that most people can agree upon is that conventionally raised meats are not good for the health of the environment or for human health. And so, if pasture-raised meats, and eggs, and dairy products, and things like that, if those things are not accessible to you, I think that even considering eliminating them from your diet, it is something to think about just because of the environmental and health impact that these foods do have on your body.

Katie: I definitely agree with that. I think that’s something that no matter what perspective you’re coming at this equation from, I think we can all agree on whether it’s the health perspective, the environmental perspective, whatever it may be, is that none of us I don’t think want to see animals treated like that, nor do any of us want to consume animal products that are contaminated with all those things and where the animals have been treated so poorly. And I’ve thought that for years that if we could unite around the things we agree on, whether, you know, those who follow a vegan diet or those who eat meat, if we could unite on the things we agree on, we could actually make so much positive change within that realm by focusing on that together.

And I also love your advice about just growing something small. I know even when I’ve lived in apartments, you can grow like microgreens and sprouts on your kitchen counter, and those are really low work and you’re getting such a fresh food that you can add into your diet. And I think your farmers’ market advice is also great. And I know a lot of people listening already do shop at farmers’ markets and can probably implement a lot of those tips right off the bat.

And I’d love to circle back more about gardening as well because we are about to be in gardening season depending on where you live. And I think so much of what we’ve talked about in this episode are things that we can start implementing in home gardens. So, I’d love to get really practical for a little while and talk about from a home gardener’s perspective, kind of, how can we 80/20 of this, where’s the starting point, if either we are just starting to garden for the first time or we have an existing garden but wanna get more regenerative with how we maintain it?

Leah: Yeah. So, I like that concept of 80/20 too because I think that we have this all or nothing approach and then we oftentimes fail. And I’ve seen that gardening is no different. When you are learning any new skill, it doesn’t matter what it is, you simply can’t expect to become an expert right out of the gate. And so, if you are doing this for the very first time, or you’ve had a garden multiple years and you’ve had failure after failure after failure, my suggestion would be to downsize and not expand until you feel comfortable managing the amount of space that you have. So if you do just have a patio, you know, starting with a few of these pots, doing some lettuce, greens are generally a pretty easy thing to grow.

Another thing that’s pretty easy to grow are green beans. And I found that kids seem to really enjoy these yellow wax beans, are some of my favorite things to grow. These are also a nitrogen-fixer, so they’re great for your soil. But I would start with something as small as a 4X8 plot. So, it doesn’t necessarily have to be a raised bed unless you have poor drainage. If you have extremely poor drainage, you really have to build that soil up so that your plant roots are staying above the area that stays saturated. I have some raised beds at my house and some of my plants are just planted directly into the ground. Drainage is only an issue for me in certain parts of my yard.

And then the other thing that I would focus on is your soil. Because you’re not actually growing plants, you are nurturing healthy soil. And when you can change your outlook and approach to gardening, that’s when you’re gonna start to have success is when you nurture that soil. Because if you have good soil, that good soil is automatically going to be nurturing your plants. So you can buy bags of organic compost from Lowe’s Hardware, all of these different hardware stores.

You can make your own. I mean, this is something that I tend to do more often simply because I do have such a large area and the expense of buying these bags of compost, it’s not practical for me. So I have just some pallets, some wooden pallets that I’ve built up and I’ve put leaves, and compost, straw, chicken waste, I mean, I put all sorts of things in there and then let those things decompose and that turns into my compost that I can then add to my garden.

The way that I have started my raised beds is by, I put down cardboard first. And you wanna make sure that your cardboard is totally overlapping so that whatever plants that you’re trying to kill beneath the surface of that, they’re not going to kind of make their way up through those cracks, because then you have roots that are really low in the ground and it could be really hard to get rid of them. But put down this cardboard, and then I’ll actually fill it with wood chips and then just like 4 inches of compost on top of that.

Now, the problem with this is that year one, the wood chips are not going to be very productive because you really don’t have a lot of soil there. So, I plant cover crop on top of that, I usually start with buckwheat. When the buckwheat is ready, I weed it down, let it fall to the surface, and then I plant another round of cover crops. So, this last raised bed, I started with the buckwheat and then I did a mix of clover, dye cons, and some type of grass. I can’t remember which it was, but I wish I hadn’t done the grass. Again, don’t do the grasses if you’re not tilling because they are a little bit harder to get rid of.

And so, I kind of just let that bed sit and work on it, let it build that system on its own. I’m not really working that hard. I’m really just kind of enabling that system to do what it needs to do to build a healthy soil. And then year two, that bed is then extremely productive. So, by using those wood chips, you can often get wood chips for free from different tree falling services. I mean, this does depend on where you live. Obviously, if you live in the middle of a city, this isn’t going to be an accessible thing. But I live in a more rural area and I just see these trucks on the side of the road when they’re near my house, and they’re falling trees, and chipping the waste, and I’ll ask them, “Can you deliver that load of chips to my house?” And oftentimes they’ll do it if they don’t already have a place to go.

Katie: I have heard that advice recently from a local gardener where we are as well. And that’s on my list to find this week, actually, is to do that combination of wood chips and then compost. And this guy actually, he teaches my kids pole vaulting as well. And I’ve seen his gardens every week when we go for pole vaulting and I’m just amazed at how fast everything grows. He’s been doing that for several years, and even he’ll do beds like that and then eventually plant fruit trees there as well. And just seeing how these trees even take off when you prepare the soil like that, it’s really astounding how much of a difference that makes.

Leah: Yeah, the wood chips act…they’re a great source of carbon. And like I said before, you have to have carbon in your soil to store those nutrients. But when the wood chips are breaking down, there’s not a lot of nutrition available to your plants. So, what happens is, in the decomposition process you have…it involves carbon and nitrogen. And so, these microbes require nitrogen and other minerals and nutrients in order to grow, survive, and eat this decaying material. And so, they kind of use up those minerals and those other nutrients that are in the soil temporarily. But it’s always as turnover, you know, you have your primary decomposers, your secondary decomposers, your tertiary decomposers, you know, it’s the successional process of different species that come in to do this decomposition work.

And so, as you have that succession, you have the die-off of certain bacteria and fungi, and things that then become food for this next round of decomposers that come in. And so, after about a year, this wood has mostly decomposed. That’s the other reason I bury it. If you keep the wood on the surface, you’re using it more like a mulch and it’s not going to decompose as easily. But if you bury wood chips underneath a few inches of compost, it’s going to stay wet under there and it’s gonna keep decomposing. And then in about a year, you’ve had enough die-off of those decomposers that those things have now become fertile soil that can start to grow the plants that you’re trying to produce.

Katie: That’s so fascinating. And I love your approach to this and how it is so much less work overtime, because I think that’s one reason people don’t maybe jump into gardening is that it seems like a lot of work and a lot of upkeep. And I think when you learn these principles like what you’re talking about, not only is it so much less work, but you’re gonna end up with more nutrient-dense final product, and you’re gonna create this whole ecosystem that’s fascinating to watch. And like you mentioned, so cool for our kids to get to see and to learn. And I do think you’re right too, and it makes them more likely to eat the food. That’s been my experience as well. When the kids help in the garden, they’re so much more invested in the process that they’re then willing to try the foods and much less willing to waste those foods because they’ve worked so hard for them.

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Leah: Yeah. And another important part that I wanna tell people about is that failure is an expected part of the gardening process. So, I’ll hear people say that something got messed up, or, you know, they can’t grow tomatoes, or they have a brown thumb. But gardening is like any other thing you do and you’re not going to get it 100% right. You’re also working against nature which is completely unpredictable and out of your control. I mean, I think that one of the biggest lessons that I get from gardening is this sense of humility. And even though I have all of this knowledge and all of this experience that I have something that fails every single year, and I have a bug infestation, or I have moles that dig underneath, I have a hailstorm, all of these different things, you’re kind of at the mercy of the system.

And so, I think when people come into gardening, they automatically think that they’re going to have 100% success. And that doesn’t happen for anybody. It doesn’t happen for the people who are even the most experienced. This is another fun thing about going to the farmers’ market and getting to know your farmers is that you can start talking to them about their failures too. Because even though you see this gorgeous bountiful produce that they’re selling at the farmers’ market, they have had failure that year as well. But this is one of the life lessons that I feel like you get from gardening. I mean, the life lessons are just so bountiful. I mean, like you’re saying with the kids and having them out in the garden.

I let my kids have their own 4×4 area this year. And they got to plant whatever they wanted. And my daughter mostly planted flowers, and she planted them way too close together. And, you know, I just have to ignore that. I think that when people are talking about getting their kids involved in these different processes, whether it’s cooking or in the garden, we tend to want things done a certain way. And kids will never be able to do it that certain way unless we let them learn the process that comes along with it.

And so, what I have found for me is that sometimes… My kids are younger than yours, my daughter is 4.5 and my son is 7. And so, they’re not particularly helpful in the garden at times. I mean, my son is getting to where he’s more helpful. But by giving them their own task that’s separate from the actual work that I’m trying to get done, it makes things go a lot smoother. So, that’s why I let them each have their own 4×4 and basically just told them, “You can do whatever you want.” And so then, I’m not irritated by the fact that everything’s planted too closely together or they didn’t plant the right things. You know, they can experiment on their own and figure those things out.

I do the same thing in the kitchen with involving my kids. I mean, especially my 7-year-old, again, he’s much more helpful and he actually can help, but, you know, my 4-year-old, she’s not quite as helpful yet. And so, sometimes when I’m chopping and she wants a job, I just give her a cucumber to chop or a red pepper, or a banana. And usually what happens is she sits there and chops it and she eats it while she does it. So, I think that what I have noticed is that getting kids involved in the process is probably the most powerful thing you can do to improve the eating habits of your family.

Katie: I definitely second that. And I think the other important thing that you mentioned is letting kids try things and fail, and like us trying things and failing and letting them see that. Because that’s something I definitely feel like I didn’t get a ton of examples of in childhood was that failure was okay and that it’s actually a very important part of learning. I think you’re right, gardening is a great place to learn that very much hands-on, and to develop a tolerance for failure and an ability to learn from failure versus a fear of it. And I think that’s another really important lesson we can pass on to our kids and gardening is such a great way to do it.

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Katie: And as we get near the end of our time, there’s a couple of questions I love to ask. The first being if there’s any advice that you would really wanna give to anyone who maybe is just starting out or wants to start out but is still a little bit hesitant?

Leah: Yeah. So, I would say start small and know that when you’re referencing these experts who appear to have it all together, that it took them years to get to the point where they’re at. So if you’re interested in having a garden, but you’re not quite sure yet what to do with kale or how to wash lettuce, I mean, these are really great starting points. I think learning what to do with vegetables can be one of the most powerful things that you can do for your health. And doing this in a small step-wise progression is going to be the most successful way to approach it.

So, I have developed this system of meal planning and prep that I write about in my cookbook, but it took me years to develop this. And I did it under the stress of having two kids with medical disadvantages. I mean, especially for my daughter having genetic disease, there is no curing her disease. There is no eating our way out of this. But I wanted to support her in the best way that I possibly could. So, it’s really coming at this from a pretty…I would say in those early years of her diagnosis, I mean, a pretty desperate position, feeling like I was out of control of her health and I wanted to control whatever aspects of her health I possibly could.

And so, it took me years to get it right. And now it feels like second nature being able to cook from scratch. But it didn’t happen like that in the beginning, and my garden is the exact same way. It started much smaller than it is now. And, I mean, I wish I could show you the photos of the garden I started like 15 years ago. I mean, it was like this super dinky, ugly, unproductive thing. And it was basically a failure. And now I have a lot of success. And it wasn’t because I did anything magical, but it was that I just kept trying. And over the years, I got better at it.

Katie: I love that. And I’ll make sure I link to your book. And I know you talk about a lot of this in your book, and also to your website in the show notes. So, if you guys are listening while you’re doing something else, it’s wellnessmama.fm, all the links will be there. But speaking of books, are there any books that have had, besides your own, of course, really dramatic impact on your life and that you would recommend?

Leah: Yeah. So, I am an avid reader and it’s hard for me to choose just a couple. I really love books. And so, it’s exciting for me that I actually get to become an author. It wasn’t quite what I was ever expecting to do but it was an opportunity that sort of fell into my lap and I ran with it because I do love to read. But the two, if I had to just choose two, one would be “Gut and Psychology Syndrome” by Natasha Campbell-McBride. And this was a book that I read early on in my daughter’s diagnosis that I wanted to understand more about this gut immunity connection. And this book does a fabulous job of breaking that down. And this book helped me understand more about the value of food in the way that it impacts your microbes, and how those microbes affect your immunity.

And so, with two kids with these different medical problems, and me with my son with asthma and allergies, this is an overactive immune response. And by restricting our diet and really focusing on the quality of our foods, his condition has drastically improved. I mean, it’s so hard for me to tell whether or not that’s a result of what we’ve done as far as work for lifestyle changes and diet, or if it’s just him growing out of these things. I mean, these are things that I’m never gonna know. But I feel pretty confident that the dietary choices that we’ve made have really helped support him. So this is a great book for anybody who’s interested, “Gut and Psychology Syndrome.” This is a good book for anyone interested in learning more about food, and microbes, and your digestion.

And then another one is actually one that I read recently that’s a memoir by Pam Houston, “Deep Creek”. And I sometimes get bogged down by all of the issues that I hear about with environmental problems and agriculture. And her memoir was such a beautiful contribution to the environment that she loves so much. And so, I think for anyone who is an environmentalist and who does feel this real sense of passion for the natural world around you, it’s just such a relatable book. And so, I really enjoyed that one as of recent.

Katie: I love both of those. And I’ll make sure they’re linked in the show notes. And for anyone who wants to continue learning from you, where can they find you online?

Leah: So, I am at deeprootedwellness.com. I’m in the process of kind of switching my website over. But for now, that should keep working for years to come as well, that can at least redirect you to whatever my new website is gonna be. And then, I’m on Facebook as Leah M Webb, or on Instagram as Leah_m_webb. And I am doing a lot of public speaking these days, I’m traveling to promote my book, and then also just to do more work talking to families about the topics that we’ve talked about today. And so, if they get on my website, they can find my events page. And I have events all over the country coming up this year, and I imagine it will be the same. And so, hopefully, they can come and see me speak somewhere.

Katie: Awesome, Leah. Thank you so much for being here and for all that you do to educate about this topic. I think it’s an increasingly important one. And I’m so grateful that there are people like you out there making it practical.

Leah: Yeah, and same to you. I mean, your website is such a wealth of information, especially for recipes and DIY stuff and just all of this general information. There’s a group of us moms, actually, that meets a few times a year and we do a lot of the recipes that are on your website. So we’ve used your beeswax stuff and some of your soaps, and yeah, so it’s a great resource as well. So, I appreciate the work you do too.

Katie: Oh, thank you. And thanks to all of you for listening and sharing your time with us today. We’re so grateful that you did. And I hope that you will join me again on the next episode of the “Wellness Mama Podcast.”

If you’re enjoying these interviews, would you please take two minutes to leave a rating or review on iTunes for me? Doing this helps more people to find the podcast, which means even more moms and families could benefit from the information. I really appreciate your time, and thanks as always for listening.

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